Τη θέση της κυβέρνησης σχετικά με την πορεία του έργου ηλεκτρικής διασύνδεσης Ελλάδας – Κύπρου, τη ρηματική διακοίνωση της Γαλλίας και τις επικρίσεις της αντιπολίτευσης παρουσίασε ο κυβερνητικός εκπρόσωπος, Παύλος Μαρινάκης μιλώντας στο ΕΡΤnews.«Είναι ένα έργο ευρωπαϊκού ενδιαφέροντος»«Το έργο θα προχωρήσει χωρίς υποχώρηση, αλλά με διαφύλαξη της ειρήνης στην περιοχή»«Όλοι όσοι είμαστε στην πολιτική λογοδοτούμε στους πολίτες»«Για τρίτη συνεχόμενη χρονιά η Ευρωπαϊκή Επιτροπή αξιολογεί θετικά την πορεία της χώρας»
Απαντώντας στις αιτιάσεις περί υποβάθμισης του κράτους δικαίου και εκτεταμένης διαφθοράς, ο Παύλος Μαρινάκης επικαλέστηκε τις εκθέσεις της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, υποστηρίζοντας ότι καταγράφουν βελτίωση σε βασικούς τομείς λειτουργίας των θεσμών.
Όπως ανέφερε, για τρίτη συνεχόμενη χρονιά η Ελλάδα βρίσκεται μεταξύ των χωρών με τις λιγότερες συστάσεις, επισημαίνοντας ότι, σύμφωνα με την αποτίμηση που παρουσίασε, μόλις 15 χώρες έχουν λιγότερες συστάσεις από τη χώρα μας.
Παράλληλα, υποστήριξε ότι έχει καταγραφεί πρόοδος σε τρεις από τις τέσσερις συστάσεις που παραμένουν σε εκκρεμότητα.
«Δεν λέω ότι δεν έχουμε ακόμη εστίες, προφανώς δεν λέω ότι δεν πρέπει να κάνουμε κι άλλα. Αλλά όταν σου λένε ότι έχεις βελτίωση, όταν τα αντίστοιχα αναγνωρίζουν και όλες οι άλλες επίσημες εκθέσεις, δεν μπορεί να τρελάθηκαν όλοι αυτοί», ανέφερε.
Στο πλαίσιο αυτό, υπογράμμισε ότι η αξιολόγηση δεν γίνεται από την κυβέρνηση ή τα πολιτικά κόμματα, αλλά από ευρωπαϊκούς θεσμούς και ανεξάρτητους τεχνοκρατικούς μηχανισμούς, στους οποίους η ελληνική πλευρά παρέχει στοιχεία για τη νομοθεσία και τις μεταρρυθμίσεις που έχουν υλοποιηθεί.
«Δεν ποινικοποιούμε την πολιτική ζωή του τόπου»
Ερωτηθείς εάν υπάρχει αντίφαση ανάμεσα στη θεσμική στάση που εκφράζει ο ίδιος ως κυβερνητικός εκπρόσωπος και στις πιο επιθετικές τοποθετήσεις άλλων κυβερνητικών στελεχών, όπως του Άδωνι Γεωργιάδη, ο Παύλος Μαρινάκης υποστήριξε ότι δεν πρόκειται για διαφορετική κυβερνητική γραμμή.
Αναφερόμενος ειδικότερα στις δημόσιες παρεμβάσεις του υπουργού Υγείας για τον Αλέξη Τσίπρα και την υπόθεση της Βενεζουέλας, σημείωσε ότι ο Άδωνις Γεωργιάδης έχει προσωπικούς λόγους να αντιδρά έντονα, καθώς υπήρξε ένα από τα πολιτικά πρόσωπα που στοχοποιήθηκαν στην υπόθεση Novartis.
Όπως ανέφερε, οι κατηγορίες εκείνης της περιόδου είχαν αντίκτυπο όχι μόνο στην πολιτική του διαδρομή, αλλά και στην οικογένεια, τους φίλους και τους ψηφοφόρους του. Πρόσθεσε, μάλιστα, ότι οι τοποθετήσεις του υπουργού έγιναν επωνύμως και δημοσίως, χωρίς να κρύβεται πίσω από ανώνυμες καταγγελίες.
Σε ό,τι αφορά τη στάση της κυβέρνησης απέναντι σε ενδεχόμενες κοινοβουλευτικές διαδικασίες για ποινικές υποθέσεις, ο κυβερνητικός εκπρόσωπος επέμεινε ότι η Νέα Δημοκρατία δεν επιθυμεί τη μετατροπή της Βουλής σε δικαστήριο.
«Εμείς δεν θέλουμε να ποινικοποιήσουμε την πολιτική ζωή του τόπου», ανέφερε, διαχωρίζοντας την πολιτική αντιπαράθεση από την απονομή της Δικαιοσύνης.
Για την υπόθεση που αφορά τις καταγγελίες και τη σχετική μήνυση, διευκρίνισε ότι η διαβίβαση δικογραφίας στη Βουλή κατόπιν μήνυσης πολιτικού αρχηγού δεν ταυτίζεται με τη διαβίβαση δικογραφίας που προκύπτει από αυτεπάγγελτη δικαστική έρευνα.
«Δεν υπάρχει κυβέρνηση που να μπορεί να εξαφανίσει την εγκληματικότητα από τη μία μέρα στην άλλη»
Αναφερόμενος στο συνολικό αφήγημα της αντιπολίτευσης περί διαφθοράς, ο Παύλος Μαρινάκης υποστήριξε ότι η επαναλαμβανόμενη προβολή συγκεκριμένων καταγγελιών δημιουργεί στην κοινή γνώμη μια εικόνα που δεν ανταποκρίνεται απαραίτητα στην πραγματική κατάσταση.
Επικαλέστηκε, μάλιστα, τη δημόσια συζήτηση γύρω από την τραγωδία των Τεμπών, υποστηρίζοντας ότι η συνεχής αναπαραγωγή ισχυρισμών περί παράνομου φορτίου και συγκάλυψης από τον πρωθυπουργό είχε επηρεάσει την αντίληψη μεγάλου μέρους της κοινωνίας.
Στη συνέχεια, παρέθεσε συγκεκριμένα στοιχεία για να αντικρούσει τις κατηγορίες περί εκτεταμένης κακοδιαχείρισης και αδιαφάνειας στη δημόσια διοίκηση.
Για τους μετακλητούς υπαλλήλους, ανέφερε ότι, εάν εξαιρεθούν οι θέσεις της τοπικής αυτοδιοίκησης, οι μετακλητοί της γενικής κυβέρνησης είναι λιγότεροι σε σχέση με το 2019.
Για τις απευθείας αναθέσεις, υποστήριξε ότι, εξαιρουμένης και πάλι της τοπικής αυτοδιοίκησης, το ποσοστό τους, με βάση την αξία των συμβάσεων, βρίσκεται κάτω από το 10% του συνόλου.
Ιδιαίτερη αναφορά έκανε και στην υπόθεση του ΟΠΕΚΕΠΕ, την οποία χαρακτήρισε πολύ σοβαρή, αναγνωρίζοντας ότι η κυβέρνηση άργησε να προχωρήσει στη μεταρρύθμιση που οδήγησε στη μεταφορά του οργανισμού στην ΑΑΔΕ.
«Εκεί πράγματι αργήσαμε και μια πολύ μεγάλη μεταρρύθμιση που κάναμε και πήγε ο ΟΠΕΚΕΠΕ στην ΑΑΔΕ, την κάναμε κατόπιν εορτής και πήραμε το πολιτικό κόστος και την ευθύνη. Αλλά την κάναμε τη μεταρρύθμιση και την κάναμε μόνοι», σημείωσε.
Αναφορικά με τις ευθύνες πολιτικών προσώπων, υποστήριξε ότι η αντιπολίτευση παρουσίασε ως υπόδικους βουλευτές για τους οποίους, όπως ανέφερε, η Δικαιοσύνη δεν διαπίστωσε ενδείξεις που να δικαιολογούν την παραπομπή τους. Ειδικότερα, ισχυρίστηκε ότι οκτώ από τους έντεκα βουλευτές για τους οποίους είχε γίνει σχετική συζήτηση δεν αντιμετώπιζαν καν τέτοιες ενδείξεις.
Ο κυβερνητικός εκπρόσωπος αναγνώρισε, πάντως, ότι η υπόθεση του ΟΠΕΚΕΠΕ δεν περιορίζεται στην εμπλοκή βουλευτών, ενώ παραδέχθηκε ότι εξακολουθούν να υπάρχουν εστίες διαφθοράς που απαιτούν αντιμετώπιση.
«Δεν υπάρχει προφανώς κυβέρνηση η οποία και την εγκληματικότητα μπορεί να εξαφανίσει από τη μία μέρα στην άλλη. Συνεχίζουν και υπάρχουν εστίες διαφθοράς, αλλά να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους», κατέληξε.
«Δεν μπορεί από τη μία μέρα στην άλλη να αλλάξει ένα κράτος που βρισκόταν στα χαμηλά υπόγεια»
Στα προβλήματα της καθημερινότητας, από την εκπαίδευση και την υγεία έως την ακρίβεια και το κυκλοφοριακό, στάθηκε ο Παύλος Μαρινάκης, αναγνωρίζοντας ότι, παρά τις παρεμβάσεις της κυβέρνησης, εξακολουθούν να υπάρχουν σημαντικές εκκρεμότητες που επηρεάζουν άμεσα τη ζωή των πολιτών.
Απαντώντας στις επισημάνσεις για ελλείψεις εκπαιδευτικών σε σχολεία, ο κυβερνητικός εκπρόσωπος υποστήριξε ότι έχουν γίνει σημαντικά βήματα στην ενίσχυση της δημόσιας εκπαίδευσης. Όπως ανέφερε, η κυβέρνηση έχει προχωρήσει σε περισσότερους από 50.000 διορισμούς εκπαιδευτικών, δίνοντας έμφαση και στην ειδική αγωγή, ενώ επικαλέστηκε το πρόγραμμα «Μαριέττα Γιαννάκου» για την αναβάθμιση των σχολικών υποδομών, καθώς και την επέκταση των πρότυπων και πειραματικών σχολείων.
Παράλληλα, αναγνώρισε ότι απαιτούνται επιπλέον παρεμβάσεις τόσο στα προγράμματα σπουδών όσο και στην κάλυψη των αναγκών των εκπαιδευτικών. «Να συζητήσουμε για την ταχύτητα, αν έπρεπε να τρέξουμε πιο γρήγορα», σημείωσε, υπογραμμίζοντας ότι η αναβάθμιση των δημόσιων υπηρεσιών δεν μπορεί να γίνει από τη μία ημέρα στην άλλη.
Ανάλογη ήταν η επιχειρηματολογία του και για την υγεία. Ο κ. Μαρινάκης υποστήριξε ότι το προσωπικό έχει αυξηθεί κατά περισσότερο από 10%, ενώ έχουν αναβαθμιστεί περισσότερα από 80 νοσοκομεία και 150 Κέντρα Υγείας, με πόρους από το Ταμείο Ανάκαμψης.
Ειδική αναφορά έκανε στη διαπραγμάτευση για την εξασφάλιση των ευρωπαϊκών κονδυλίων, τα οποία, όπως είπε, έδωσαν στη χώρα σημαντική οικονομική ανάσα.
«Οι κυβερνήσεις κρίνονται συγκριτικά με το τι παρέλαβαν και τι παραδίδουν»
Ο κυβερνητικός εκπρόσωπος συμφώνησε με την επισήμανση ότι τα προβλήματα λειτουργούν σωρευτικά στην καθημερινότητα των πολιτών, φέρνοντας ως παράδειγμα το κυκλοφοριακό και τον χρόνο που χάνουν καθημερινά οι εργαζόμενοι στις μετακινήσεις τους. Μάλιστα, σχολίασε ότι «φοβάμαι ότι δεν θα βρεθεί» κυβέρνηση που θα καταφέρει να λύσει οριστικά το κυκλοφοριακό, αναγνωρίζοντας πάντως το μέγεθος του προβλήματος.
«Όσες και να είναι οι επιτυχίες που θέλεις να προβάλεις, οι βελτιώσεις για να είμαστε πιο ακριβείς, άλλα τόσα είναι τα προβλήματα», ανέφερε, προσθέτοντας ότι κάθε νοικοκυριό αντιμετωπίζει τις δικές του δυσκολίες, είτε σε προσωπικό είτε σε επαγγελματικό επίπεδο. Ως μεγαλύτερα προβλήματα ανέδειξε το κόστος ζωής και το στεγαστικό, ενώ υποστήριξε ότι η αξιολόγηση μιας κυβέρνησης πρέπει να γίνεται τόσο σε σχέση με την κατάσταση που παρέλαβε όσο και με όσα συμβαίνουν στις υπόλοιπες ευρωπαϊκές χώρες.
Στο πλαίσιο αυτό, αναφέρθηκε στη μακρά περίοδο κρίσεων που έχει προηγηθεί, από την οικονομική κρίση έως την πανδημία, αναγνωρίζοντας ότι έχει δημιουργηθεί ένα συσσωρευμένο υπόστρωμα δυσαρέσκειας στην κοινωνία.
«Η ρίζα αυτών των προβλημάτων βρίσκεται στο 1980 και μετά»
Ο Παύλος Μαρινάκης απέδωσε μεγάλο μέρος των σημερινών οικονομικών και κοινωνικών δυσκολιών στις πολιτικές που εφαρμόστηκαν από τη δεκαετία του 1980 και μετά, κάνοντας λόγο για διαχρονικές ευθύνες του πολιτικού συστήματος και για επιλογές που, όπως είπε, στηρίχθηκαν στον δανεισμό και στη μεταφορά βαρών στις επόμενες γενιές.
Ειδική αναφορά έκανε στην περίοδο διακυβέρνησης του ΣΥΡΙΖΑ, χαρακτηρίζοντας το τρίτο μνημόνιο «αχρείαστο» και υποστηρίζοντας ότι η συγκεκριμένη κυβέρνηση επιβάρυνε τη χώρα με περισσότερα από 120 δισ. ευρώ.
Συνδέοντας τη διαχρονική αυτή πολιτική με τη σημερινή δυσκολία των νέων να αποκτήσουν κατοικία, σημείωσε ότι η ρίζα του προβλήματος δεν βρίσκεται αποκλειστικά στα τελευταία χρόνια. Αναφέρθηκε επίσης στις απώλειες των συνταξιούχων κατά την περίοδο των μνημονίων, αλλά και στις επιβαρύνσεις που, όπως υποστήριξε, αντιμετώπισαν οι ελεύθεροι επαγγελματίες με τον νόμο Κατρούγκαλου.
«Εμείς λοιπόν θεωρούμε ότι δεν πρέπει να ξαναπαιχτεί αυτό το έργο. Δεν πρέπει ξανά να γυρίσουμε στη λογική του όποιος δώσει τα περισσότερα κερδίζει», τόνισε, απορρίπτοντας την πολιτική των παροχών χωρίς αντίστοιχη δημοσιονομική βάση.
«Η απάντηση στον πληθωρισμό δεν είναι ο λαϊκισμός»
Στο ζήτημα της ακρίβειας, ο κυβερνητικός εκπρόσωπος αναγνώρισε ότι ο γενικός πληθωρισμός στην Ελλάδα κινήθηκε υψηλότερα από τον ευρωπαϊκό μέσο όρο τους τελευταίους μήνες, αποδίδοντας τη διαφορά κυρίως στο ενεργειακό κόστος και στην εξάρτηση της χώρας από συγκεκριμένες εισαγωγές ενέργειας.
Αντίθετα, υποστήριξε ότι ο πληθωρισμός στα τρόφιμα ήταν τους περισσότερους μήνες των τελευταίων ετών χαμηλότερος από τον ευρωπαϊκό μέσο όρο. Επικαλέστηκε, μάλιστα, τις κυβερνητικές πρωτοβουλίες, τους ελέγχους και τα πρόστιμα που έχουν επιβληθεί στην αγορά, χωρίς να αρνηθεί ότι εξακολουθεί να υπάρχει σοβαρό πρόβλημα με τις τιμές στα ράφια.
«Η απάντηση στον πληθωρισμό δεν είναι ο λαϊκισμός. Η απάντηση στον πληθωρισμό δεν είναι η πλειοδοσία», ανέφερε, παρουσιάζοντας ως κυβερνητική επιλογή τη μείωση των φόρων σε συνδυασμό με την αύξηση των επενδύσεων, των εξαγωγών και της απασχόλησης, αλλά και την αντιμετώπιση της φοροδιαφυγής.
Σύμφωνα με τον ίδιο, η ανάπτυξη της οικονομίας και η διεύρυνση των φορολογικών εσόδων δημιουργούν τη δυνατότητα επιστροφής περισσότερων πόρων στους πολίτες. «Αυτή για μένα είναι η φράση κλειδί.
Τα όσα παραπάνω μπορούμε», σημείωσε, αναγνωρίζοντας παράλληλα ότι η κυβερνητική αξιολόγηση δεν περιορίζεται στην οικονομία, αλλά αφορά και τα θεσμικά ζητήματα και τις προοπτικές που διαμορφώνονται για τις επόμενες γενιές.
«Δεν είμαστε εκεί που ήμασταν, αλλά πρέπει να κάνουμε και τα υπόλοιπα βήματα πολύ γρήγορα»
Ιδιαίτερη αναφορά έγινε στην ασφάλεια των πανεπιστημίων, με αφορμή την πρόσφατη επίθεση σε πανεπιστημιακό χώρο, την οποία οι συνομιλητές χαρακτήρισαν δολοφονική. Η συζήτηση επικεντρώθηκε στο κατά πόσο οι φοιτητές μπορούν να αισθάνονται ασφαλείς και στο αν έχουν αλλάξει ουσιαστικά οι συνθήκες στα δημόσια πανεπιστήμια.
Ο Παύλος Μαρινάκης υποστήριξε ότι έχουν γίνει σημαντικές παρεμβάσεις από το 2019 και μετά, ξεκινώντας από την κατάργηση του πανεπιστημιακού ασύλου για πράξεις ανομίας. Όπως ανέφερε, η αστυνομία μπορεί πλέον να παρεμβαίνει στους πανεπιστημιακούς χώρους όταν διαπράττονται παράνομες πράξεις, χωρίς να απαιτείται ειδική άδεια ή πρόσθετη διαδικασία.
Αναφερόμενος στην πανεπιστημιακή αστυνομία, είπε ότι η αρχική προσπάθεια αναπροσαρμόστηκε στην πράξη, καθώς κρίθηκε ότι για την αντιμετώπιση της παραβατικότητας σε συγκεκριμένα ιδρύματα, κυρίως στην Αθήνα και τη Θεσσαλονίκη, απαιτείται η επέμβαση της κανονικής αστυνομίας.
Επικαλέστηκε, μάλιστα, περιπτώσεις σοβαρών περιστατικών και εγκληματικών δραστηριοτήτων, όπως η ύπαρξη παρασκευαστηρίου μολότοφ σε υπόγειο πανεπιστημιακού χώρου.
Ο κυβερνητικός εκπρόσωπος αναφέρθηκε ακόμη στις πειθαρχικές κυρώσεις που προβλέπονται για φοιτητές οι οποίοι συμμετέχουν σε επεισόδια, καθώς και στις αστικές ευθύνες για τις υλικές ζημιές. Όπως είπε, στόχος είναι να μην επιβαρύνονται πλέον αποκλειστικά οι φορολογούμενοι για τις καταστροφές που προκαλούνται στα πανεπιστήμια.
Παράλληλα, σημείωσε ότι έχουν ολοκληρωθεί οι προδιαγραφές για την εφαρμογή πρόσθετων πρωτοκόλλων ασφαλείας, μεταξύ των οποίων περιλαμβάνονται και κάμερες επιτήρησης. Αναγνώρισε, ωστόσο, ότι η πολιτεία καθυστέρησε επί δεκαετίες να αντιμετωπίσει αποτελεσματικά το πρόβλημα της ασφάλειας στα πανεπιστήμια.
«Όσοι έχουμε περάσει από δημόσιο πανεπιστήμιο ξέρουμε ότι παρέμενε το ζήτημα της ασφάλειας με τις μεγαλύτερες και πιο ανοιχτές πληγές», ανέφερε, προσθέτοντας ότι, παρά τις αλλαγές που έχουν γίνει, απαιτούνται ακόμη γρήγορα και ουσιαστικά βήματα.